溥仪和鹿钟麟等在北京会见******
中新社北京1961年10月13日电(记者/徐曰琮)辛亥革命武昌起义 的四位老人——熊秉坤、温楚珩 、李白贞、邱文彬和鹿钟麟，今天上午在北京和溥仪会见 。
会见的地点在政协礼堂的第四会议室 。
上午11时 ，溥仪走进会议室 ，首先与鹿钟麟紧紧地握手 ，鹿钟麟一见溥仪 ，第一句话就 是“奇遇，奇遇 ！”溥仪对他说“今天你看到 的，不是从前 的溥仪，而是新生的溥仪啊 ！”
这个曾经三度做皇帝的溥仪 ，1924年被当时身为西北军将领 的鹿钟麟从北京故宫里赶出来 。事隔37年，这两个曾经 的敌对者 ，今日又在北京见了面 ，怪不得鹿钟麟要连连说“奇遇” 。
会见 的空气 ，显得十分轻松愉快 。他们谈笑风生 ，像多年不见的老朋友。
溥仪紧紧地抱着鹿钟麟和武昌起义打第一枪 的熊秉坤一起照了相。溥仪以自豪 的口吻说：“现在我 是中华人民共和国 的一个公民了。”
鹿钟麟笑着问溥仪 ：“你还记得吗 ？当时我把你押出王宫送到‘醇亲王府’，临下车时我问你，你愿意做老百姓呢 ，还是做皇帝 ？”
溥仪说 ：“我记得很清楚。当时我说要做老百姓，可是 ，老实说 ，那时心里想的完全不 是那么回事。”说得大家都笑了。
溥仪说到1924年被逐出宫和1945年被苏军俘获后送回中国时的心情 。他说，同样是害怕 ，心情却不同 。1924年被押解出宫时虽然他吓得不得了，但 是还想到能够保全性命 。二次大战后被苏军送回中国，他想到共产党手里 是必死无疑了。谁知经过将近10年 的改造，不但没有死，反而得到了新生 。他说：“我真正 是亲身体会到毛主席的伟大 ！”
50年 是一个不短 的历程 ，老人们又经历了多少坎坷 。武昌首义 的四位老人今天还 是和溥仪第一次正式会见 。熊秉坤当时 是第八镇工程营的一个班长， 是武昌起义打第一枪的人。温楚珩在当年和詹大悲等几个人带了两连兵一起光复了汉口。邱文彬率领炮队在汉阳龟山开炮 ，一炮炸翻了湖广总督瑞澄 的签押房 ，吓得瑞澄从后院墙挖个洞逃走了。李白贞则 是一个艺术家 ，开了个照相馆做掩护工作 ，革命军 的印信就 是他手刻的 ，现在陈列在革命博物馆里。
老人们娓娓地谈到辛亥革命时的斗争情况 ，又谈到辛亥革命后生活 的遭遇 ，对今年隆重纪念辛亥革命50周年似有无限感慨。他们都热烈地祝贺溥仪 的新生 。
熊秉坤对溥仪说：“今天你已改造成为新人 ，我们都很高兴 。在我们祖国大家庭里，各族同胞都 是平等 的 。我大你20岁，你还年轻 ，希望你为祖国社会主义建设多做一些事 ，我也要争取多做事 。”
溥仪说 ：“我虽然已经55岁了 ，但正像一个初生婴儿，还要发育长大 。”
溥仪今天穿了一套天蓝色新 的哔叽中山装，胸前别着一颗毛主席像和一颗辛亥革命50周年纪念章 。
午餐时，大家一起碰了杯 。过去，武昌首义 的老人们 是捏着枪杆子 的 ；鹿钟麟进宫逐溥仪时手里还捏着一颗空心炸弹。今天 ，大家端起了注满祖国美味葡萄酒 的高脚杯，在祖国 的大家庭里干了温暖幸福的一杯。
东西问｜金泰万：“陶瓷之路”如何为韩中交往提供动力 ？******
中新社首尔12月29日电 题：“陶瓷之路”如何为韩中交往提供动力？
——专访韩国国立海洋博物馆馆长金泰万
中新社记者 刘旭
为庆祝中韩建交30周年，由韩国海洋水产部 、国立海洋博物馆和中国航海博物馆共同策划 的“中韩海洋文明交流展”，于今年9月至11月举行 。在为期两个月的时间里，为观众呈现了船模、瓷器、绘画和工艺品等300余件展品 ，以“学 、交 、漂 、艺”四个部分讲述中韩海洋文明交流故事。近日 ，韩国国立海洋博物馆馆长金泰万接受中新社“东西问”独家专访，介绍韩中海洋文明交流 的痕迹 ，并从海洋史的观点来探索两国间 的友好未来可能性。
现将访谈实录摘要如下 ：
视频 ：【东西问】韩国国立海洋博物馆馆长金泰万：“陶瓷之路”如何为韩中交往提供动力 ？来源：中国新闻网
中新社记者 ：韩国国立海洋博物馆前段时间举行了“中韩海洋文明交流展” ，能否请您介绍一下这次展览 的概况 ，以及有哪些值得关注的展品 ？
金泰万：为纪念韩中建交30周年 、回顾两国悠久的海洋文化交流历史 ，韩国国立海洋博物馆筹备了此次展览。因为与上海 的国家级博物馆——中国航海博物馆共同举办 ，观众可以欣赏到韩中两国 的各种资料与展品 。
虽然合作展览单位 是上海 的中国航海博物馆，但从去年开始 ，我们就与中国各沿海地区博物馆联系筹备展览 ，最北边 的是位于天津的中国国家海洋博物馆，还有青岛、泉州 、厦门、广州等地 的博物馆。
韩国国立海洋博物馆举行的中韩海洋文明交流展。刘旭 摄这个展览是为了纪念韩中建交30周年 ，因此收集展示的展品都为此主题服务 ，包括历史上主要的人物 、艺术品 ，与海洋有关的记录 、书籍或地图，以及中国 、韩国 的海洋主题 的传统画作。
此次展览分为四个主题 ，分别 是学、交 、漂、艺 。具体来说，“学”指 的 是学术 、宗教 、思想 的交流；“交”指 的 是海洋文物和商品的交易记录 ；“漂”指 的 是在以前危险的海上航行中 ，航行者经常会遇到意料不到 的天气或风浪等，所以他们可能会随风浪漂到南洋、日本冲绳或菲律宾一带，获救回到韩国后，通过文字或口述记录下这些经历和见闻，这就是这部分展览呈现的内容；“艺”指的 是“艺术” ，展示从中国大陆传来的艺术品，或是从半岛传到中国大陆 的艺术品。
观众参观展览。刘旭 摄中新社记者：展览中，有哪些体现了中韩海洋文明交流 的特色展品？
金泰万：这次展览中，观众欣赏到了船舶模型 、陶瓷、绘画 、工艺品等艺术价值较高 的300多件展品 ，70多件从中国航海博物馆租赁。其中不乏一些特别值得关注 的展品 ，如新罗时期留唐学者崔致远的代表文集《桂苑笔耕》，以及将中国画技法与朝鲜特色融合后描画半岛东海岸景色的画家郑敾的作品《海山亭》。
展览展出新罗人崔致远所撰的诗文集《桂苑笔耕集》。刘旭 摄我特别推荐的 是船的模型 。因为古代航海时期 的沉船都掩埋在泥沙下，但偶尔会被渔民或科学家发现挖掘，并被展示出来 。这样 的船中国和韩国都有，如在韩国发现 的中国元朝的“新安船”，还有2005年中国发现的货船“蓬莱3号古船”。这些船的模型 ，都 是展览中的重要展品。
有趣的点就在于 ，韩国沿海发现了中国船 ，中国大陆海边发现的又是韩国船 。韩国 的船只沉没在中国 的海洋 ，在几百年后又被挖掘出来 ，在现代人眼前展示。因此 ，我认为船是韩中海洋交流 的最具象征性 的表现。
展出 的新安船模型。刘旭 摄中新社记者：此次展览回顾了中韩两国悠久的海洋文化交流历史，您认为海洋交流对中韩两国交往起到什么作用 ？
金泰万：韩中两国的海洋文化交流历史 ，从6000到7000年前已开始 ，并一直持续至今 。从货运或物流的观念来看 ，海洋其实是高速通道。尤其 是在以前 ，陆路通道无论 是步行还是乘马车都很慢，能运送 的东西很少。但海上船运速度快 ，能装载的东西也非常多 ， 是被广泛选择 的物流形式。但唯一的问题在于海洋 的波浪难以预测，具有危险性。如果不考虑气候因素 ，海运是首选 的物流方式 。
展出 的铜钱。刘旭 摄另外 ，大海 的开放性要比陆地强 。古代没有签证 ，海洋上也不存在明显 的国界线 ，尽管不同国家 的人语言不同，但他们在海上 的通行是比较随意的，交往也非常容易 。人们交换物品，也交流文化 。可以说，如果没有当时活跃的海上交往 ，我们的文化繁荣程度不可能发展到当今的程度 。
韩中两国之间 的海路被称为“陶瓷之路” ， 是因为朝鲜半岛和中国之间的黄海 是交易陶瓷 的核心渠道 ，相比陆路运送 ，通过船舶运输陶瓷不仅可以大量运载货物 ，也不易损坏 ，因此陶瓷成了韩中海上贸易 的最佳商品。
展出 的陶瓷。刘旭 摄从“陶瓷之路”流入朝鲜半岛的中国陶瓷 ，经过朝鲜半岛特有的艺术和技术重新发展后 ，制造出高丽青瓷 、粉青白瓷等商品 ，之后又返销国外 。
通过展览中的很多展品，可以看出韩中之间的相近性。以建筑上 的瓦当为例 ，好几种直接从中国大陆进口而来 。这些细小的例证，见证了过去韩中之间交流的频繁程度 。
展出 的瓦当。刘旭 摄如今 ，韩中之间 的大型船舶 ，从青岛、上海等地经过釜山港到全世界，又从釜山港回到天津、青岛 、上海，这些船舶运送 的货物可能和几百年前完全不同，但这种海上交往对中韩之间 的文明交流同样起到了重要作用 。
来自韩国釜山的中海安第斯号货轮在青岛前湾保税港区码头卸货。张进刚 摄中新社记者：在未来中韩两国交往和文化交流中 ，这条“陶瓷之路”能提供哪些推动力 ？
金泰万：通过历史展望未来，希望能通过韩中两国互补共赢发展文化 的历史来寻找未来发展 的动力。
比如这个展览就是一个开始 ，明年或不远 的将来 ，我们会继续与中国合作，开设合办展览，并涉及更广泛 的主题和范围。期待疫情过去之后，韩中之间 的交流和沟通会比现在更加频繁 ，我们可以和厦门、泉州、广州、天津等中国各地 的机构和博物馆合办交流展。
总之，韩中两国都在推行各自的对外开放政策 ，这其中非常重要 的一环就 是海上交流 ，通过海路谋求新的发展动力。因此 ，当我们今天回顾过去数千年来韩中之间 的海洋文明交流，能够了解这些超越海运、物流 、船舶等海洋产业乃至海洋科学技术的海洋合作，并通过海洋交往密切两国间 的彼此依赖 ，加强信任和合作 ，寻求共同发展。(完)
受访者简介 ：
韩国国立海洋博物馆馆长金泰万接受中新社采访 。刘旭 摄金泰万 ，韩国国立海洋博物馆馆长。1980年获韩国釜山大学汉语言文学学士学位，1986年获韩国启明大学汉语言文学硕士学位 ，1996年获北京大学中国现代文学博士学位 。历任韩国海洋大学国际学院院长、韩国海洋大学博物馆馆长 、韩国海洋大学教授等职，自2020年12月起担任韩国国立海洋博物馆馆长。
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